广州车展前传《七问》之重组变局

主持人：各位腾讯的网友大家下午好，欢迎光临腾讯的聊天式，这里是2009年广州车展前传七问特别节目。我们知道从年初开始就有七个问题始终围绕着中国汽车业，恰好现在年底的时候我们就来梳理一下这些问题。今天这个问题是汽车产业的重组变局，首先介绍一下今天做客腾讯嘉宾聊天室的嘉宾：经济观察报汽车版主编张耀东先生。

张耀东：大家好。

主持人：我们知道从年初开始，从广汽兼并长风开始就拉开了产业重组的序幕，相继地后面就有北汽对福汽的重组，然后还有长安对昌河和哈飞的重组。应该说2009年重组在整个行业里面占有特别重要的部位。可以说成为重组年，那么为什么会集中出现在2009年呢？

张耀东：这个我觉得有两个因素，一个是政策的因素。因为年初的时候，中国出现十个产业的振兴规划，其中第一个振兴规划就是汽车的，其中很明确地提到兼并重组，所以兼并重组这个东西是中国汽车工业的重中之重。整个的直线来说，这是第一个政策上的要求，第二点市场上的条件。一般在经济下坡期的时候，当出现拐点的时候实际上是兼并重组最好的时机。因为去年年底的时候汽车产业是最悲观的时候，那会儿企业开始搞长远发展的问题。这个是时候开始出现了一些兼并重组的事情。

实际上今年车市一直在高歌猛进，但实际上对于很多企业来讲心里还是有点忐忑的，不知道这个车市到底是什么样子。所以重组是有现实观念引起的，会产生这样的一个时期。

主持人：好的，我们已经过去的广汽对长丰的重组，我们大家都已经知道结果了，北汽对福汽大家也知道是一个什么样的走向了。马上即将据说12号的时候就需要发布长安对哈飞和昌河的这样一个重组。大家现在还不是很清楚，从你多年来从财经汽车记者的这样一个角度来分析，这次重组走向到底是什么样的趋势呢？

张耀东：我这个细节现在还不能完全了解，但是从大体判断来讲，首先这两个都是央企。长安的股东是南方工业集团。昌河和哈飞的股东实际上是中航，这是两个具有特殊背景的国企，一个是航天背景，一个是军工背景。所以来看其实他们兼并的过程中是政策的…

主持人：长安也是军工的。

张耀东：长安是典型的军工，它是兵工的，是重点的兵工企业。而去年，中航旗下的汽车业务走着一直是比较复杂的情况，因为它已经在去年上了飞机项目。这个时候商用飞机项目上来之后呢，面临着中航拆分、重组。但是当时中航的高管一直说汽车和飞机项目都不要做。但是这不符合一个企业长期的科学发展利益，所以一直在说这个事情。但是这次划拨的前景会是什么样子？会是以股权的形式划拨，还是如何涉及到两个上市公司，还是说大家换回这个具体的。

主持人：这个东安，一个长安。

张耀东：这个将来它走的我是通过换购还是说其他的方式，我想不会用现金处理，应该还是通过一些补偿等措施。

主持人：现在都是国有资产，国有资产就要互相转化一下。

张耀东：对，所以它可能会有一些比较特殊的手段去做。从长安角度来讲，长安因为它是一直不满足于只在西南、重庆这样一个央汽。所以它一直有一个东进、上海战略，一直在全国扩张。而在微车领域，它本来是长安参加的车型。但是这两年上面对下面压得很凶。所以它要整合昌河。主要我们从微车领域来讲。再一个从合作伙伴来讲目前都有铃木。从业务板块来讲应该是比较好的角度。但是从实际操作来讲这一块应该要谦让一下，因为毕竟哈飞和昌河的包袱很大。而且毕竟是航天体系和兵工体系他们之间那种大体系合作方式上会有一些差异性。

主持人：哈飞和昌河曾经两个之间就重组过。但是重组的不是很理想。

张耀东：中航想把这两个子公司重组在一起都蛮难的。所以这个事情是要讨论的。可能不一定说你这个东西非了就一定是好事。

主持人：这件事情我觉得可能对铃木来说应该算是一个好消息，它至少说它把自己的昌河铃木、长安铃木，如果说昌河并到长安去的话，它现在就等于直接跟一个合作伙伴也就是长安合作。这样对它的中国战略来说应该是有好处的。

张耀东：这个我觉得先考量一下铃木的全局观的。铃木在全球范围还是一个小的汽车公司。我们很少看到全局把握和战略调整的比较高明之处。这次如果是两个合资公司合并的话，它怎么去体现出它那种整合能力，或者表现出那种战略眼光。这个之前我没有看到能够证明出自己，所以很难说它会是什么样的公司。

主持人：那我们刚刚谈到的是国内这样的一个重组兼并，2009年今年我们还看到了很多跨国的这样一些收购，比如说前几天刚刚公布的吉利成为沃尔沃第一优先的并购者。包括今年的海外并购也是做得风风火火。你怎么看待今年海外企业的兼并重组？

张耀东：今年风风火火，但是成功的并不是特别多。因为我想，这一轮抄底说，可能现在来讲海外抄底。除非全球经济再会有一些新的变化。如果从目前的经济走向来看，大家认为是微型翻转，已经开始有些翻转的话，可能海外抄底的机会已经很小了。我很担心吉利沃尔沃，它能不能抄底这个公司。在过去一年中，我想可能从国家、政府部门之间从企业高层之间可能还是缺乏一些足够的部分。或者是没有一个很明确的思维到底要去买什么。比如说我要去买零部件，这是对汽车企业来讲就是它的上游产品。我去买个上游产品制造领域乃至计策领域，我觉得我们没有看到这些方向。

所以今天我们看到，从上游领域全是一些抄底成功的，无论是吉利还是其他的。但实际上这个危机来讲并不是一个很大的危机。还是我们买到经济用工买到德尔福一部分用。这个其实是往上游去扩展。下游呢，其实产业链下游可能不是，曾经没有说过我们想去解决经销体系，那这个可能不是一个很好的决策。所以我们主要是中间组机上这一块。但是无论是腾中还是沃尔沃，腾中收购悍马，还是沃尔沃这个事情我觉得有几个理由。第一个理由从这次通用宣布欧宝不售。我觉得这是一个迹象。因为在此之前，在其他领域像中铝和必和必拓但是因为随着经济发展它又不想卖了。包括这次通用，通用很简单，通用就是说我现在欧宝又不卖了，这个反响最大的德国政府和俄罗斯政府。普金他们都觉得这件事情让他很难接受。但是它后来又不想卖了，这个为什么呢？它现在已经翻新了快有复苏的迹象，所以就不想了。

那福特的问题是，福特上个季度已经开始盈利，盈利了10个亿。所以它现在卖沃尔沃这个方面上，它还会不会像去年和今年初那么迫切，这个前面我觉得应该考虑。虽然前面有什么发展有什么胜利，但这个胜利只限于字面上的胜利。只是说明大家谈没有任何保障性的词，现在不是说我们诚不诚心买，现在的话我们怀疑你们诚不诚心卖了。

还有另外一种说法，因为一个企业它了剥离，也就是福特为了剥离沃尔沃，去运作它肯定要花了很多钱。传说这个钱可能是20到30亿投资，所以说它不卖的话就损失更大。但是这个我觉得可能还会有怎么样一个障碍。即使它卖的话，现在不迫切的情况下，我有可能卖的价格就已经决定了。所以我个人有一种悲观的看法，昨天看到通用和欧宝的事情。我就感觉是不是这次海外并购可能轰轰烈烈的。我们现在抄了什么，抄到了一些还算可以的过程。所以也不能算是一无所获的。但是整车的那个领域可能还没有我们想像地那么复杂。但是我们期待吉利能带来惊喜吧，因为我们收购的话我觉得是非常好的事情。

这个事情但是从我们这边总结上来，前段时间通用能源转嫁的角度，都在讲我们这次金融危机中能源这个海外重组，虽然我们感觉中石油、中石化都很好，包括我们的矿业企业在外面买了好多东西。但是实际上来讲从他们业内人士、行业专家角度来讲，他们认为是准备不足的，我们没有买到真正的好东西，没有以合适的价格买到东西。但是我反过来汽车领域，我觉得我们还是准备不足，因为可能这过程中出现了上汽和奇瑞的分手，这个可能对国有企业的信心是一个极大的磋商。那国有企业的老板还必须要承担国有资产升值和保值、还有外贸的角色。民用企业其实真正意义上只有吉利和比亚迪，比亚迪又是走自己研发的路线，所以从这个过程来看我现在来重新审视这样的事情。

主持人：好，我们刚才谈了2009年这么多的海内外的重组。那我们要站在2009年年底我们要去看看2010年的这样一个状况的话，按照国家年初产业规划的这样一个布局的话，中国汽车业未来的大版图会是一个怎么样子的状况呢？比如说主要还是以几个大集团为首的这样的布局吧。

张耀东：去年年底的时候，我们当时包括自己想的，大家都认为2009年会是一个强者愈强，弱者愈弱的一个市场。但事实上2009年车市异常火爆，我们刚才讲的非理性火爆，导致它没有看到这种情况，其实原来我们觉得有一些企业，比如说像江淮，江淮去年财报的时候亏损很多，有所下降，但它现在已经开始盈利了。包括长安当时都是被我们不看好的一些企业，从金融指标上来讲去年都不是特别好。但是完全就变了，受益于这个大市场，导致在一个市场好的时候，无论是卖的人还是买的方，它的动力都不是很和气，特别是对于卖的。因为中国涉及到很多国有企业，或者地方的比如说我自己企业就会涉及到管理层十多人的利益。在这种情况下卖得不是特别踊跃。如果2010年车市还能保证市场的火爆，我觉得明年可能经营重组的实质性的会比今年好少。其实今年的实质性进展已经比我们预期要小很多，包括北汽也好，奇瑞、江淮这些都没有达到明确，广汽和长方其实想要在车市大启动之前达成。所以说我要怀疑如果现在去探讨这个广汽的成绩。

主持人：结果不是这样。

张耀东：对，会不会最起码不会是这个厂家在，所以对广汽来讲是这一个建立渠道，真正的（02：24不清楚）。它的现实障碍，目前短期可能不会出现障碍，这次长安和中航合作，我不知道它会以什么资本形式去运作。如果是自产化工的话，长安来讲不是好的事情。所以这个大家还得去看。因为这个将来长安也会有一个包袱。因为今年它在看到的是微车的快速增长，但实际上微车的产生过剩现象被最小化了。我们今年看到的今年几乎所有的汽车集团都在上网预测，而且每个上网的规模都在20万到30万以上，中国的微型车市场到底有多大？能不能起到替代民用车的地位，如果有一天经济，汽车下降这个政策取消，还能有这种促进作用。这个我们很难说的。因为前几年微车一直都是低于平均很也增速的现象。之后这个如果在明年汽车市场政策变化的话，我不知道长安会拿到是两个优质资产还是两个包袱。

主持人：对，这些都很难说。

张耀东：我觉得大版图来讲，我觉得很难形成我们原来预期的大版图。

主持人：预期的那种，所谓的四大四小。

张耀东：四大四小其实现在已经是现有的格局，很难形成现在的四个巨无霸。四个还马马虎虎，中型的，而其余的都很小。现在这四个呢，像一汽，上汽，特别上汽，我们看到它的建立的尾库房已经很谨慎了，它的前面从尾库房可能现在上汽着眼的是2%，它的做法比原来可能更用，很谨慎。一汽的话，今年一汽其实今年的主要步伐就是一汽跟通用做了亲身打制的项目。但其实那个项目对于一汽集团来讲是很小的项目，虽然占的很大。

东风来讲，东风和哈飞谈判中止之后，东风早早就放下了不参与这个体制。东风今年的，我前两天看到财报网，它的季报非常好。那主要其实它是两大合资企业那种，东风日产跟神龙（04：49英文），今年总体来讲比去年有大量的增长。所以这个是有探讨性的。

再往下的项目像长安，长安其实是四大里头唯一真正的实质性的收购的，但是是好事是坏